Vojensko.cz

Dobrý den v letech 63 na Brandově sloužil můj otec - Zdeněk Chára, nevzpomene si někdo ?
Chára ml.

Dobrý den
Znám Vašeho otce,sloužil jsem s ním na vojně, v letech1962-19645.Když se ozve budu moc rád.tel.728456292.
Dík Červenka.

Dobrý den, mohl by jste se mi prosím ozvat na můj mail ?
chara.petr@seznam.cz
Moc děkuji za ochotu
Chára Petr

Nazdar chlapy zhanim číslo na Natporucika Jedlicku sloužil v Brando kdo ho má tak mi hozaslete diky

v r.1958, 61, 62 jsme měli exkurze k "péesákům" do Brandova. To tam byly drátěné zátarasy, ploty, na sloupech rozbušky. Jeden kluk od nás házel kameny a jednu rozbušku zasáhl, pořádně to bouchlo. Bylo to ještě při pěší cestě k vojákům - a za chvíli už byl u nás gaz s vojáky vyšetřit co se stalo. Na hranici nám pak ukázali zásahy se psy, střelbu slepými náboji, prostě líbilo se nám tam. Odnesli jsme si plné kapsy prázdných "patron". Netušil jsem tenkrát, že sám budu později na hranici, na Šumavě, napřed Volary, potom Polom.

Na Brandově jsem sloužil asi 6 měsíců v roce 1955. V té době ještě nebyl drátěný zátaras po celé délce. Velitelem byl tehdy myslím poručík Vondráček

To máš pravdu. Já jsem před vojnou, 1955-1958, a i po ní běhal na lyžích. Když jsem se v lednu 1958 vrátil a jel na Cínovec, tak jsem byl ouplně v čudu, anžto od celnice Cínovec k Moldavě se táhla drátěná stěna. Ta neměla izolátory, jen izolátorky. Pak to v 66 zmizelo. Buď!

Kdo má kontakt na naporucika jedlicku atmi hoposle na můj tel 792 21 806 didi diki kontakt stáří vlci

Prosím anonymní přispívatele, aby, když píší jako anonymové, se identifikovali alespoň uvedením brigády, roty, a roky kdy na rotě sloužili. Lidé kteří se stydí za službu u PS a političtí provokatéři mezi péesáky mají stěží místo a stěží nám mají co říci.

Zdenku to je asi tato doba-kdo ví asi ho..o delá chytrýho imimo tyto stránky ahoj

Kdo ví ho..o, jak píšeš, je ten kdo na čáře, potažmo NDR čáře, ale i D nebo A čáře nikdy nebyl. A za tím si stojí Holek Zdeněk

zdravím,přečetl jsem si všechny příspěvky a je vidět žekaždá rota měla svuj systém já jsem služil na hranici s A abarevný poplachovky vubec neznám-jedno je jistýpokud nějakej BEZEJMENEJmachruje tak by musel služit na čáře nikde jinde se TO nenaučí ahoj

Přesně tak naše čára šla přez obydlenou část mezi Johangeorgenstatem a Potůčky cca 1,2 km bez KP silně osvětlená, nádraží v D 300 m od čáry, cca 2 km D silnice mezi potok, CS silnice, zbytek z 12 km hustý les, to se nedalo srovnat třeba s Bublavou kde byly holé pláně, jen les a bažiny. I laik musí pochopit, že se nedalo na každé rotě střežit stejně. A pak ten zásadní rozdíl, nám šli narušitelé ze zahraničí, ale vám hlavně z vnitrozemí. Neměli jsme jediné narušení z vnitrozemí.

A ještě přidám, když přepočtu počet zadržených na 365 dnů roků 64,65, pak jsme každého 12,5 dne zadrželi jednu osobu. Za zadržení byl 4 dny opušťák. Na naší rotě byl trvale někdo na opušťáku, když hlídky byly dvoučlené.

narušitelé ze zahraničí to je velikej rozdíl.Na našej rotě za dva roky jeden zadrženej přes usek u roty ja jsem měl hlídku ,svítalo vídím proti obzoru jak leze přes dráty,zbuntuju rotu poplachvku atd... z brigády přišlo že podle uvedených času byl zadrženej daleko za drátama prostě pomalá poplachovka velitel měl postih a já po ptákách -UPPDKV...

opravuji Rolavvou

Jako bývalý příslušník PS MV si dovolím vyjádřit se k problému zde vedené diskuse. Mezi ostrahou severozápadní SH a jihozápadní SH byl zásadní rozdíl a to: sz, hranice v praxi začínala u SS a KP a její hloubku vytvářela v podstatě jen pomocná stáž PS. Pokusy a proryvy směřovaly v 99% z DDR do ČSR. Já z vyprávění kolegů znám jediný případ proryvu do DDR, kdy narušitel pro překvapivost svého počínání došel až do západního Berlína, Berlínská zeď ještě nebyla. Na jz. bylo možno vytvořit hloubku OSH dle vůle velení brigády, či roty. Když jsem byl na zkušené na rotě Horní Dvořiště, byly některé hlídky na hl. směrech předsunuty i 8 km ve vnitrozemí v hraničním pásmu. S velitelem roty s a kolegou, jsme procházeli celý systém OSH roty. Bylo zcela nutné volit jiný způsob OSH s DDR Způsob OSH s NSR a Rakouskem, byl logicky zcela jiný. To nemůže změnit žádná teorie. Kdo byl na obou čárách to musí potvrdit.

Ano, jsem mimo jiné i bývalý voják z povolání. Na tyto stánky jsem narazil zcela náhodou v březnu 2014. Naše brigáda měla zadokumentováno 5 rot z 18 z toho 1 zcela chybně. Obří ostuda. Rozhodl jsem se, naši brigádu za pomoci pár ostatních zanícených lidí spojených s PS postavit na nohy. Nejmladším z VZS z DDR hranice je cca 71 let. Nejmladším VZP je 72 let. Mě je 73 let. Je už nás velmi málo kteří můžem o OSH DDR hranice něco sdělovat. Zcela jistě nechci snižovat tvoje vědomosti. Je však zjevné, že jsme sloužili každý na jiné hranici a každý v jiné době. Dohadovat se o termini technicus, jak to nazýváš, je zcela bezpředmětné. Prvořadým úkolem na obou hranicich, bylo udržet čisté konto a vyhovět společenské objednávce znějící narušitelé neprojdou. Na diskuse by nám měl admin vytvořit extra stránku, neboť se nevztahují ke konkretním rotám, tak jak činíme na stránce roty Brandov.

Skrytá hlídka fungovala obdobně jako piket, ale jen v noci. Skrytá proto, že to byla vlastně zemljanka pod úrovní terénu. Neměla kamna jako piket, jen dlouhé ovčí kožichy. Po signálu prověřovala svěřený úsek tak jako hlídka z piketu, útokem na volno. Při 30 a více pokusech a cca 3 proryvech za rok to nebyla žádná nuda. Rota kde jsem sloužil, byla druhý hlavní směr proryvů brigády. Nejvíce pokusů a proryvů míval hlavní směr brigády, rota Kraslice.

To co tady popisuješ, není žádná skrytá hlídka, nýbrž klasické stanoviště pro noční střežení, kdy hlídka provádí pozorování terénu proti nějakému blízkému, či vzdálenějšímu horizontu vůči noční obloze, která je vždy světlejší než okolní terén.
Skrytá hlídka je širší pojem a zahrnuje v podstatě každou hlídku, jejíž přítomnost v terénu měla být dočasně utajena, a to za využití dostupných prostředků maskování, či předem provedených kamuflážních opatření. Skrytá hlídka je taktické opatření, náročné jak na přípravu, tak na samotný výkon služby. Důležitým faktorem je její dočasnost v určitém místě , neboť z časového hlediska není možné žádnou hlídku v terénu po delší dobu utajit. Dalším důležitým faktorem je skutečnost, že pokud se jedná o vícečlennou hlídku, má každý člen své samostatné stanoviště, která jsou takticky rozmístěna ve vhodné vzdálenosti se zajištěním efektivní součinnosti.

TAM JE POPSÁN STAV Z ROKU 1964 AŽ 1966. TAK JSEM DĚLAL ROZHODNUTÍ PRO OSH NA JEDEN MĚSÍC DOPŘEDU V HRANIČNÍ KNIZE A TO NE JEDNOU. JAK TO BYLO NA ZÁPADNÍ HRANICI MI NENÍ ZNÁMO. HLÍDKA NEPROVÁDĚLA STŘEŽENÍ. HLÍDKA VYBÍHALA NA ZPRÁVU Z ROTY PO SIGNÁLU SIGNÁLNÍ STĚNY. ÚTOK NA VOLNO PROVÁDĚL PES. HLÍDKA BĚŽELA ZA NÍM. PŘI ZPÁTEČNÍ CESTĚ DO STANOVIŠTĚ KONTROLOVALA KP. NA DDR HRANICI BYLY JEN POKUSY A PRORYVY DO VNITROZEMÍ. KDE JSI SLOUŽIL HOCHU ? U 3 Bps TO URČITĚ NEBYLO. TATO PRAXE NEBYLA NA VŠECH ROTÁCH. NAŠE SH PROCHÁZELA MĚSTEM A PŘILEHLÝMI ČÁSTMI. pŘI CESTĚ NA STANOVIŠTĚ A ZPĚT NA ROTU PROVÁDĚLA KONTROLU KP. mETODY osh NEMOHLY BÝT VŠUDE STEJNÉ A BYLY PŘIZPŮSOBENY MÍSTNÍM PODMÍNKÁM.

Rozhodnutí o způsobu střežení SH dělal na měsíc dopředu VR nebo jeho zástupce. Za svá rozhodnutí a případný proryv si nešli osobní zodpovědnost. Nebo jsi snad taková rozhodnutí za ně dělal ty ? Hlídka neprováděla žádné střežení, hlídka čekala na signál signální stěny. Možná znáš nějaké předpisy, ale praxe ti zjevně zůstala utajena.

Je zřejmé, že sice hovoříme o stejném názvu hlídky, ale každý o úplně jiné náplni činnosti hlídky. Opsat něco z předpisu nebo enciklopedie, nevyjadřuje podstatu OSH. Takhle by to mohlo fungovat u čsla., ale nikoliv u PS. I u čsla jsem nějaký rok prožil.
Popíši tu noční kontrolu skryté hlídky, mnou mnohokrát provedenou. Jeden VZP + jeden VZS s rukávem nepozorovaně příjdou k KP a SS. Jeden našlápne stopy do KP a zkratuje SS. Na ústředně SS se rozezní sigál. Dozorčí roty informuje DDR. Buď DR nebo DDR dává pojítkem rozkaz skryté hlídce k prověření úseku z kterého vyšel signál. Hlídka vystupuje z úkrytu, uvolňuje psa z vodítka, zapíná žárovku na obojku a vysílá psa samostatně vpřed. Na stejné úseky chodili stejní psi pro znalost terénu.
Figurant provede cvičné zadržení narušitele psem, . Druhá varianta byla, že po skratu a našlápnutí stop figuranti postupují svižně do vnitrozemí. Pes se zpravidla zastavil u našlápnuté stopy. Psovod bere psa na vodítko a jde po stopě, mezitím druhý člen hlídky střílí červenou světlici - proryv. Sopusední hlídky volají DDR z kterého úseku byla světlice vystřelena. Buď hlídka narušitele zadrží a střílí zelenou, cca do 10 min., jinak DDR vyhlašuje hraniční poplach. Některí VZS vytvoří pozorovací hlídky zaujímají stanoviště na SH zbytek se psy propátrává terén ve směru postupu narušitele a zadrží figuranty.Ve skutečném proryvu, nepodaří-li se do cca 2 hod narušitele zadržet, operační brigády vyhlašuje poplach části rot brigády které vytvoří clonu v hloubce cca 10 km od SH. Nepodaří-li se zadržení na první cloně ostatní roty brigády staví druhou a třetí clonu. Zapojuje se VB, případně milice. Jako druhý hlavní směr brigády jsme měli za rok 64,65, vždy přez 30 pokusů, z toho tak 3 až 4 proryvy, 1x nám stavěla brigáda první clonu na které byl narušitel zadržen. Ú naší roty byla ta zvláštost, že jsme měli cca 1,2 km KP a SS silně osvětleny, takže i noční střežení se provádělo z pozorovatelen. V této části bylo tak málo prostoru, že nebyl ani

Klídek, Jan je koloritní teoretik, který ví naprosto všechno a ke všemu se vyjadřuje.

Jano neviem kde si slúžil a v akej dobe ale hranice to určite neboli. Možno si bol u PS ale v tyle na brigáde alebo si bol zdravoťák ale provianťak .

tak já sloužil 71-73 a skrytá hlídka nebyla jen na drátech, ale i v týlu a nemusel být pes a abyste nebrblali, tak jsem sloužil v Devinskom Jazeru...

Super, to je o různorodosti způsobů ostrahy. Zvláštní způsoby OSH vymýšlelo operační oddělení na brigádě, VR ho zahrnoval do svého rozhodnutí o způsobu OSH.

Vlado ty jsi to trefil úplně přesně. Já bych ho tipnul na provokatéra s hlubokou neláskou k bývalé PS. Ti co byli na čáře vědí velmi dobře o čem píšu. Rád bych věděl kolika pokusů nebo proryvů se Jeník účastnil, když nám chce radit, případně kolik narušitelů sám zadržel, já byl osobně u čtyřech jako velitel pátrací hlídky po proryvu při dohledávání. / Hlídky šly podruhé tu samou trasu až od SS/, Tak šel život na čáře. Znám roty kde za celou dobu mého působení u PS měli signál tak akorát od jelena v říji a bylo jich tak pět z osumnásti.

Nebyl jsem tu několik dní a koukám jako blázen co z mého diskusního příspěvku tady vzniklo. Nicméně nemohu se ubránit dojmu, že tady pracně a v několika příspěvcích stále opakuješ to samé , přičemž vůbec nechci zpochybňovat to co jsi napsal o systému OSH, tak jak byl uplatňován na Vaší rotě. Nemohu však souhlasit s tím, že skrytou hlídkou je běžná poplachová hlídka na DZ, byť umístěná v nějakém piketu, okopu , nebo v objektu roty a která zasahuje pouze na signál. To, že jste si to tak pojmenovali, je jinou věcí, avšak se skrytou hlídkou to nemá nic společného. Skrytá hlídka je "terminus technicus" PS, stejně tak jako jiné druhy hlídek, které tedy nechci vyjmenovávat. Má svoje specifika , stejně tak podmínky, za kterých její použití má nějaký význam a efekt. Jde především o poskytnutí taktické výhody ve formě momentu překvapení , při zásahu proti osobám, nebo skupinám osob, které se pokoušejí v určitém čase překonat SH na předem zjištěných, nebo předpokládaných směrech postupu. Nicméně pokud se tady prezentuješ jako bývalý funkcionář (předpokládám, že důstojník) roty PS, dalo by očekávat, že jsi i s touto problematikou obeznámen. Konečně ani nechápu proč se uchyluješ k nějakým osobním urážkám a invektivám. Vůbec mně neznáš, ale mohu Tě ujistit, že jsem při ochraně SH na západě strávil dost času a na tak exponovaných místech, že se mohu k problematice vyjadřovat. Někomu možná může vadit, že se tady dost často vyjadřuji k věcem , které mně mohou zajímat, nicméně nedělám si patent na rozum a zásadně se odmítám vyjadřovat k diskuzi typu "To byla pakárna " a pod. Bohužel forma téhle diskuze o ničem tady někdy převažuje.

To nestojí za reakci. Jsi zjevně člověk z jiných světů než ti hoši z čáry.

Jano to čo si teraz napísal len potvrdilo moje predchádzajúce stanovisko ktoré doplním o nasledovné: AK si slúžil na exponovaných miestach tak to nebolo " pred dratami: na drátoch, za drátami ale len v tylu "za stolom " a možno i na velitelstve PS Prahe ale "hraničné kamene si nikdy neočúraval" TO boli pre nás tie exponované miesta

Jane,někdy si myslím, že stejná slova mají opačný smysl a nebo nejsou komentáře čteny do konce. Více polopaticky to již napsat nejde, než si to napsal. Možná, že hoši umístí červenou poplachovku do kopky a modrou poplachovku (záložní) do piketu. Poplachovku bude držet pátračka. ------------------- Jane, máš za 1. Jinak to sleduj s nadhledem. I já jsem něco podobného zažil. Hald každý ročník to měl jinak.

kdo je ten bezejmený ,ty díry pod urovní terenu doře znám bylo to přesně na h---o,v roce 1963 tam byl sklizeny len tak nam bylo troch teplo ,jinak to byla klamna skryta vedne tam byl špak.zima děsná .ahoj.

Pán J.Pešír odviedol veľmi peknú prácu.V roku 1961 sa uvažovalo vytvoriť v teréne roty PIKET - / odlúčená jednotka /.Na základe informácie vtedajšieho zástupcu veliteľa roty pre výcvik ppor Františka Slezáka,mal byť v prevádzke na konci roka.Bolo by dobré pátrať i po tejto budove,ktorá mala slúžiť na tieto učely.Bližšie budem informovať pána J.Pešíra,odborníka na regionálnu históriu,ktorý určite sa zhostí i tejto zaujímavej úlohy. kpt v.v.J.Podmanický emr.učiteľ

Piket byl v podstatě malá strážnice, kde se po 24 hodinách střídala osádka složená z 2 až třech dvoučlených hlídek se psy. V noci na signál signální stěny prováděli tak zvaný útok na volno, kdy pes a za ním hlídka prověřovali narušený úsek kontrolníko pásu
zda došlo k proryvu. Pes měl vzadu na obojku kontrolní světélko. Ve dne prováděli kontrolu KP a stěny, jako kontrolní hlídky a druhá část byla na pozorovatelnách jako pozorovací hlídky. Náš piket obsluhovalo 6 vojáků se třemi psy. Velikost piketu byl cca 3x4 m plus kadibudka. Potraviny a voda se zavážely při výměně osádky Gazem. Zbytky piketu v úseku naší roty jsou ještě patrné

Rád udělám fotodokumentaci místa kde stával piket brandovské roty. kontakt: mail historienovevsi@volny.cz

Franta Slezák - nesloužil také na p.pr. PS Dubí?